Dr. Shopping Trip #3
原本沒有計畫去看遠在B城的Dr. Berger。不過因著同事大力推薦(Berger把她肚子搞大),想想雖然不太可能去那裡做,但是有一個客觀的second opinion 也不錯,所以還是去了。
Berger 的診所在B城的地區醫院裡,地方不大,人員簡單,感覺作業上滿有效率。我們去的當天沒有別的病人在後診室等待。
跟Dr. F and Dr. R兩人比起來,Berger算是hands on。親自問診,一邊記筆記,十分鐘就把我這幾年的history 搞定,這點讓我滿impressed。反觀Dr. R不自己問過細節,而是讓護士先問,跟他報告後,到診間後直接切入重點,Dr. F也採取類似的捷徑,大概是因為他們的病人多,這樣可以縮短醫生的看診時間。
Berger 其實跟我最早看的Dr. W 做的residency and fellowship,所以他跟Dr. W以及幫我做了兩次IVF的Dr. C都算熟識。他好奇我在Dr. W那裡為什麼沒有做治療,而是等了一年半後找上Dr. C才做? 我回答說當時Dr. W不認為我的elevated FSH跟老公小兵的型態問題值得擔心,做完內視鏡手術認定沒有太大的問題,樂觀的說我們再試個半年應該沒問題。於是Berger替前老闆打圓場,解釋他對型態的看法,基本上他認為只要motility 活動力及格,就不需要太過擔心型態,畢竟沒有人知道精子到底長怎樣才叫帥,而且測量方法也有很多缺陷。
他聽完我的IVF經驗,很坦白的說我只有兩種選擇,他比喻女人的卵巢像是工廠,RE像是管工廠的廠長,如果工廠本身有儀器人員的問題,再有經驗,再厲害廠長也只能做些微的改變,稍微增加生產量,但不可能有很顯著的進步。他說我兩次的IVF狀況說明了我的工廠有很大的問題。
選擇#1:換protocol,他建議Lupron flare/ micro-dose 療程,他也強調對於我這類的poor responder沒有仙丹可治,通常就是換療程加上撞運氣。他也支持卵泡數量越多越好(surprised? 他是Dr. C一脈訓練出來的),雖然poor responder 不可能產太多卵,但他的經驗是最先開始刺激(initial stimulation)的藥物對於濾泡數量有決定性的影響。像我之前做的antagonist protocol,直接用FSH來刺激,所以是FSH對數量有決定影響力; 而lupron flare 是利用lupron一開始的刺激效果,之後才配合FSH加強,所以換用這個療程,最大的著眼點就是看看我對lupron的反應會不比較好,能否增加濾泡數量。
選擇#2: 捐卵(donor egg)。Berger 是第三個對我們聳聳肩的醫生,他說我們的情況要自己懷孕的確不容易,捐卵可以大大提高懷孕的可能,我們點點頭,但表示暫時不考慮。我們還沒有research過捐卵這條路,如果能夠順利找到matched donor的話,也許也是能行的,畢竟如果繼續試不同的療程,而我的情況還是沒有改善的話,那真的應該考慮放下IVF,換條路走走看。
之後做了一些例行檢查,聊了聊我任教的學校(Berger已過世的叔叔在蔽校是名醫一枚),解釋在他這裡做IVF的一些程序,我們就離開了。
離開的路上,我們兩人的情緒都沒有特別的起伏變化,沒有特別專注討論Berger的建議,感覺是完成了一件任務,Berger的分析也幫助我們be more realistic,算是mission accomplished。我現在越來越明白靠IVF懷孕,對我們來說沒有那麼容易,目前看過的三個醫生雖然都有跟Dr. C不同的建議,but they all painted bleak picture for us,三位醫生也都提出捐卵的建議,也許我們真的該考慮放棄有自己的biological child?
2008年8月27日 星期三
訂閱:
張貼留言 (Atom)
14 則留言:
BELIEVE:
如果你的IVF費用保險都可給付,
為何不再試一次呢?
妳看MAGGIE TRUTH第一次IVF的反應不好,
第二次也順利當媽媽了。
如果你有運動也調整飲食,
相信對你的體質有很大的改善,
下一次的成績一定不同。
妳還年輕,催出來的卵子也不少,
我覺得沒有到借卵的地步,
換個療程看看,
如果走不通,
再另做打算吧。
我朋友40歲生雙胞那個,
前三次IVF不是沒成熟卵可取,不然有取出卵但無法正常受精直入,每ㄍ醫生都要他借卵,
但她無法接受。
他花了半年的時間每天騎腳踏車(要滿身大汗),看中醫,注重飲食,
第四次IVF值三中三減胎生雙包。
他認為運動飲食的助益很大,給你參考之。
妳的情況比我朋友好太多啦,
我學志玲姐姐給妳"加油!加油!"
捐卵是為了你要有個你先生的biological child,現在你還年輕,那早晚就可以. (當然是40歲以前比較好,體力才夠.) 如果不需要一定是biological child. 領養小孩更是早晚都可以.
如果可以試 Lupron flare/micro-dose, 那也可以試看看啊! 小路都成功了,她還取了六個卵.
ㄟ.. 我看我也是對 antagonist protocol 的 initial stimulation (FSH)反應不佳的. 說不定你也是喔! 如果你真的很想要有孩子,再試幾次吧!
我是懶了. 最近鼻竇炎的事已經把我搞得天昏地暗,還在考慮要不要開刀治療鼻竇炎. 小孩? 等我那天想到了,再說吧~
小蘋果
啥!鼻竇炎怎麼聽起來降嚴重 還要開刀?
我也覺得你也許對antagonist protocol不合適 但誰對什麼合適 感覺沒有一定的規則 只能說試過才知道, 對嗎? 我覺得把這件事情放下一陣子也滿好的 從我上次看醫生到這次足足有一個半月時間 我幾乎都沒怎麼去想這件事情 感覺滿好的 直到要去看Berger的早上才發現一堆文件忘記填 :P
我感覺我跟我老公並沒有真的很在乎 one way vs. the other 如果我們真的很想很想要biological child 那我們也沒有狠下決心努力運動 調節飲食 備戰下一次ivf
可是我們也沒有很積極準備領養 因為兩人生活也很自在逍遙 工作也就不知不覺的佔領大多的時間與精力 就這樣卡在這裡不上不下 其實也挺尷尬的...不知道妳們是不是也有類似的不確定?
唉 這也許就是我們的問題?
哈哈~ 沒錯! 生小孩這件事啊! 有點食之無味,棄之可惜! 本來想說,要是不避孕後就中獎,就生吧! 現在就卡在這尷尬的狀況! 不生嘛! 看別人家的孩子很可愛,各方面條件也不錯,應該生個小孩! 生嘛! 又看到別人家樣樣為小孩,沒有自己的生活,要我們放下這樣多自己的時間,只為小孩,我們兩個也做不下決定. 最近又覺得兩個人過日子很不錯! 真的是逍遙自在. 想做什就做什.
我覺得我是慢性鼻竇炎,時好時壞! 今年是做了IVF後,症狀加重,以前只有一點點過敏的感覺,這次弄得我都鼻塞睡不好,手腳也變得很會出汗,之前還有點像長香港腳,一點點癢,我馬上都穿透氣的拖鞋&高跟鞋,並馬上預防治療,手汗還是不斷. 這兩個月為了鼻竇炎,照了兩次電腦斷層掃瞄(CT Scan = X光),吃抗生素一個月,第二次CT,還是有發炎,醫生問我要不要用開刀的方法清一清,但是我還不太能下定決心. 會不會IVF讓我的身體改變了? 哇! 先壞鼻子,再壞腳和手. 全身壞了嗎? 我看還是保命要緊!
馬尼
謝謝你的加油 :)
我至少再做一次吧, 就像你說的, 保險有給付 少了經濟上的負擔 而且也打聽了不少消息 換個 PROTOCOL 試試看反應如何再做打算
妳朋友的例子真的很令人振奮 講到life style change 我多少有點慚愧吧 因為對職業婦女來說 真的不容易做到 頂多是盡力而為 但我也會擔心以後會不會後悔沒有早一點破釜沉舟的專心生孩子...想來想去也想不通 所以就把這個困難的decision making 交給神做主 交給faith
我感覺自己正走在放棄與繼續往前衝的邊緣 我這一段時間的感想是 懷孕與否真的無法免強 我感覺你也很努力 很有決心 可是你不也對長期抗戰感到疲乏了? 真想聽聽你過來人的經驗
小蘋果
那你的鼻竇炎聽起來症狀不輕耶 其實我覺得ivf整個過程都讓身體增加負擔 所以你說的可能性我不懷疑 休息一下先養好身體總是好的
生孩子如雞肋? 哈哈! 我看看周圍的朋友 生了小孩後很忙 也有你那種複雜的心情
昨天朋友打電話來 (她們曾經有些困難 但後來自然懷孕) 他之前很想要有小孩 而且很想當全職媽媽 現在一切成真 他反而說沒有小孩的話他跟她老公也可以過得很好...聽了我也是有點感慨 畢竟照顧一個新生命真的好辛苦(看看人家truth 跟小路) 不過結論是 先好好過目前的生活 把握現在有的吧!
你最近有沒有去敗家阿? 我在evelyn那裏看妳們討論保養品 也很想浮出水面說說我敗 kiehl's的過程 你說的channel 粉底我也有點想試試看
這位漢堡醫生給你的建議跟那時候Dr.Z給我的建議一樣耶!那時候Z說他會用microdose flare幫我做,後來也的確就是這個protocol讓我成功。但是,我們第一次找他聊天的時候,他也提到了捐卵的事。只不過就輕輕帶過而已。我想依他的個性,不讓他做一次,他大概不會鼓勵我們用捐卵。
事實上,我覺得你的情形跟我真的有點像,說不定micro-dose flare真的也是適合你的方法。可以試試啦!看在做IVF不要花錢的份上!(你知道這點有多叫我留口水嗎?)
我是因為自己帶小孩,又要做家事又要在家工作,連去辦公室開會都要帶著這個拖油瓶,所以很累。你有一個full-time job,不太可能自己帶小孩。我猜你會找保母,或者Q媽或鯤媽會來幫你帶,這樣你會輕鬆很多,也不會給小孩綁得死死的。你看,像Truth,人家有兩隻,還不是一樣可以去新加坡吃吃喝喝好幾天?
不用擔心啦!小孩來了,你自有應付之道!
果真美國的西醫都覺得人的身體是鐵打的!今天把兩份X光再給醫生看一下,看來我這鼻炎是沒救,好像先不用開刀,三個月後再看看,就撐一下吧~ 我順便醫生IVF會不會對身體有影響,因為他是免疫過敏專科的,醫生說沒有影響,我可以再去試IVF,只是驗到懷孕,不可以在用噴鼻的藥. Believe,你也要自己注意身體,我覺得美國很多醫生都會下重藥.
敗家阿? 還好啦! 最近幾個月很乖! 只有買那些保養品和化妝品,還買了兩件衣服. 不到400美金. 主要都是保養品和化妝品貴. 還好一年半載才會買一次.
我想, 當你很滿意或習慣目前的生活時, 或還有其他生活重心, 就不會那麼在意或非要這個孩子不可; 我在結婚前兩年, 一直不想放棄每年到西班牙學舞的機會, 總是告訴自己, 明年再努力, 結果, 當知道真的來不及時, 才發現, 我真的想要一個孩子))))))))
也許, Believe可以把自已人生目標先作個列表, 如果在人生中還是有要一個孩子這個目標, 那麼, 就在40歲之前先盡力完成他囉!
我...又要來發問了, 不好意思, micro-dose flare是.........??
坦白說, 我的想法和妳以及小蘋果很像, 兩人生活過的還不錯, 只是想, 有小孩的日子或許會更好? 而自己試又沒辦法, 只好試ivf, 也告訴過自己, 試了幾次(沒預定)沒成就不強求. 現在有了小孩, 就像我小部的文章說的, 目前為止好像沒有更幸福, 但我卻充滿期待過往後的日子, 因為真的漸有感覺未來的日子應該會倒吃甘蔗 :-)
如果妳沒有急迫要在短期內一定要有小孩, 那就盡力在工作的事, 但不忘定時運動控制飲食. 不要以為短期內有實行這兩樣事就能夠有很大的機會可以成功, 現在正是讓妳可以長期投入的時機. 就像maggie, 這次的成功我相信不是偶然, 她整整進行了一年的運動及飲食控制, 打下了成功的基礎.
呵呵, 我倒蠻期待時機成熟後, 妳能回來當我們的學妹說. 禱告禱告啦, 神會啟示!
小路
我也是想到你對這個protocol的反應很好, 所以也覺得有點希望 我剛才又去你家複習了一遍那一次的ivf 不過沒找到你打fsh的劑量 及有沒有用 hmg 那類的藥物? 你還記得嗎? 如果記得可以給我當作參考(不記得也沒關係啦)
你那次的stimulation response好像不錯 六顆卵泡裡都有卵 而且只打了一星期左右卵泡就成熟到可以取卵 這讓我很受鼓勵 不然每個醫生看到我之前做antagonist protocol都是搖頭聳肩, 只差沒嘆氣
我明白有了小孩後也會有deal with 的方案, 像你這樣全心盡力的照顧姐姐也是一種很不錯的方案 我應該等到有這個機會後再來擔心 現在還是別想太多的好 :P
小蘋果
謝謝你的提醒!我們都要保重身體喔 留得青山在不怕沒柴燒!
angela
micro dose/lupron flare 用的lupron 劑量很低 一班先服用口附避孕藥一個月 停藥後才開始上lupron(長療程的話應該在上FSH之前一兩星期就開始了) 利用他一開始刺激LH and FSH 的效果 幫卵泡"助跑"一下, 等上lupron 三天後才開始配合FSH 繼續刺激
跟你在W那裏做的長療程不太一樣吼?你近況如何?飛輪課喜歡嗎?
Truth
謝謝你的分析! 我同意, 這是一場長期抗戰, 所以我把網誌的開頭改成適應另一種"5正常生活"
我現在最大的難題就是如果繼續目前的工作 不容易照顧到飲食跟運動 以我這樣的life style 運動不構規律 飲食控制也不嚴格 繼續一年後應該也不會顯著改善體質 所以我在考慮到底什麼時候該說 it's about time that I focus on making a baby....你當時是哪一個轉折點決定要辭職專心調養身體的?
我為這事禱告已進行了半年多 約莫一個月前 我清楚的經歷聖靈感動 神跟我說祂對我有安排的 這個message 讓我寬心很多 所以現在禱告改成"該如何有孩子", 除了耐心等待之外 我們該順服哪一方面? 繼續ivf 還是辭了工作在家裡調養? 還是直接領養?
在困境裡保持信心真的很不容易 因為在我們有限的時間裡 總是希望一個立即的回復與認可 所以會失去耐心與信心 但在神的國度裡 時間是永恆的 祂自有安排跟先後順序 我仍然在學習耐心 忍耐..
Believe,
這是我第二次IVF的log,裡面有我全部的用藥資訊...
http://tw.myblog.yahoo.com/aroad-forbaby/article?mid=1114&prev=1159&next=1113&l=f&fid=7
基本上Dr. Z只用兩種藥:lupron and bravelle。Dr. Z讓我們自己選要用Gonal-F還是Bravelle。因為Gonal-F太貴了,所以我們最後決定用Bravelle。一天打450 iu,分成兩針打。
在stimulation階段你看到的其他藥,像是heprin 或 medrol,是免疫用藥。 parlodel 則是抗祕乳激素的藥。所以,Z真的是只用lupron 和bravelle來stimulate我而已。現在才發現...
Truth,
有了小孩之後的生活真的比沒小孩之前還糟耶!可是我還是很高興有姊姊。每天雖然都很忙,可是,生活也因為多了一個小生命而有完全不一樣的體驗。我覺得我和姊姊一起在成長,每天都用不同的眼光和心情看這世界,突然覺得世界變得有趣起來。當然,累到不行的時候還是會發飆...
小路
謝謝! 原來是這個posting 裡有詳細記錄! 這樣我明白了 你的療程跟Berger提議的幾乎一模一樣 唯一有可能不同的是fsh 配合hmg stimulate, 也就是加多LH的劑量(我想是這樣解釋吧)
看一遍你的紀錄發覺這個階段真是一關接一關, 環環相扣 我們還在等下一個appointment 再做決定 下次要去看的醫生是我老公同事大力推薦的 也離我家不遠 到時再來這裡報告!
你說帶姐姐的過程如同陪她一起成長 聽了真的好感動 :)
張貼留言