第二次IVF慘敗後的回診,Dr. C除了對我們抱歉,表示有很多因素難以解釋之外,提不出太多的建議。空泡的問題他說可能是某些卵子在stimulation的過程就消失分解了,說在我的年齡群中,這種現象不尋常,但他覺得只是一個暫時的異常,希望下次不會再有。
他的結論是: it happens to be a bad cycle… 建議用一樣的療程,再接再厲,但打排卵針的時間往後延。我提出溫和型試管,或是換藥的想法,他不是很支持,原因是沒有”研究”能證明別的藥或是少劑量的FSH能有效提高懷孕率。不用說,我們聽了不是很滿意,也頗為失望,因為我們關心的是能不能懷孕,有沒有相關研究已經是次要的。雖然我很喜歡Dr. C井井有條的approach方式,但是我不相信這高劑量的短療程是最好的解決辦法。
於是我們決定尋求 second opinion,主要是希望有醫生能對我這類的情況有用別的療程的經驗,像是溫和型試管。
14 則留言:
如果真個醫生是比較有條理的醫生,真的喜歡找他的話,難到你不能跟他說,可不可以試一次溫和性的試管看看嗎? 反正不可能更糟,也不花錢,如果真的不行就再說. 或是問問他,你想用試Long Lupron Protocol看看,或是用Micro Dose Lupron Flare Protocol?
醫生有說抱歉, 至少舒服點....
我的前醫生, 從頭到尾沒有說過一聲, 所有我提的可能失敗原因, 他都說不是, 只有一點原罪, 就是"你年齡太大了!"
溫和試管會不會真的是poor responser的最好方法? EA裏也有人提到自然試管, 就是用自然排卵取出的唯一一顆去做試管, 有人成功啦, 而且不只一人!! 我也向前醫生提過, 但他嗤之以鼻說這沒人做, 只有存在papper.... 當時我想, 我打的藥要6,7萬, 如果不打藥只做取卵和植入也才5萬左右, 為什麼不能做呢???
小蘋果, 前幾天才發現, lupron和leuprolide是不同藥啊? 作用相同嗎?
小蘋果:
這也是一個option。只是Dr. C doesn't feel comfortable with a different protocol,他上次有說,這樣的話何時trigger他很難決定.. 真的有差這麼多嗎?還是他就是不願意做的委婉說法?
angela
你那位醫生這麼說不太公平耶...畢竟做之前他也知道你的情況阿,所以他也share一部份的責任,不能都推究給病人這方面...至少我是這麼覺得的。
溫和型的好像也會有多於一顆的卵?你說的好像是natural cycle IVF,完全不用藥,只是用實驗室培養?
angela,
我沒研究過leuprolide,應該是不一樣的藥!
believe,
也可能,但是前兩次用的protocol反應都不佳,又要打那樣多藥,那不是很累嗎? 不曉得他是否會願意,但是也不是不可行. 不知道何時trigger,可能是因為怕提早排卵,那你要不要問他也用antagonist來防,但FSH (and LH)藥用少一點. 溫和型的IVF還是可以多於一顆的卵,機會還是在.
完全不用藥,只是用實驗室培養? 這應該不太可能,培養卵的能力還不夠成熟. 完全不用藥,應該只是取一個卵來用.
小蘋果
其實我覺得Dr. C根本的問題是不相信沒有research back up 的療程...所以這是卯起來都找pure clinician,不再看像他這種academician+clinician mix(好像太難聽了點,我自己也算混種)。
你說到我心坎裡,我就是覺得打這麼多藥也沒比較好,為什麼要繼續這樣?但他們counter 的觀點是:打高劑量成績都不好了,那降低劑量如何會有幫助?但不試試看也不會知道吧...
我剛才發狠查了pubmed關於poor responder stimulation protocol,果然在研究文獻上各說各話...不過lupron flare 跟 FSH + Clomid還是滿常被討論的。
剛才翻了Resolve的一本雜誌,裡面提到natural cycle IVF,真的是不用藥耶,一次就取一顆卵培養...感覺滿挑戰的
Angela
你知道 Dr. W 對於溫和型試管的看法嗎?
我在台灣第一次試管失敗時,去找了另外三個醫生諮詢,其中成大的醫生就說我打這麼高劑量的排卵針,也才催出一個卵。他建議我做natural cycle。那時候稍微找了下資料,發現還真的有人這樣成功的。是的,我相信這是一個可行的方法。只是在美國,光是取卵植入費用就非常的高昂,花了一堆錢就押在那顆自己長大的卵,要是我,可能會非常不comfortable。所以,那時候我就有在想,如果要做natural cycle,我可能會趁回台灣的時候做。
感覺你的Dr.C很像小蘋果的醫生Dr.M,都非常的學術,所用的東西都要有研究支持。
其實我本身對這樣的醫生並不排斥,只要他們不要太固執...
小路
妳說的沒錯,我不反對evidence-based practice,可是臨床醫學本來就很多變數,Dr. C偏偏只信一套,不知變通,那只好我變通了...
我也覺得natural cycle在美國這樣的醫療環境很難行的通,太貴!! 我們很幸運不用太擔心這些(感謝主!),但是再怎麼說這些procedure都是做在自己身上,我也不想做十次natural cycle取十次卵阿,所以下次若要再做IVF,還是要謹慎...
我要去複習一下妳後來做的療程,因為聽起來你之前跟我的情況有點像,看了再來請教妳喔
我們的情況有點像嗎?不會啦!你的比我的好多了。而且,你比我年輕,這點就差很多。
之所以會想用natural cycle, 真的是因為花那麼多錢, 時間和精力, 卻只得來兩顆, 而且還沒有自然排卵的一顆來得質好, 如果好好培養一顆, 而且身體不用打那麼多針, 也許, 真能成功! 台灣的取卵和植入費用, 是在可接受範圍, 如果扣掉醫生指定費
(不知台安有沒有), 4萬應就夠了, 那, 真的很想試試, 只是, 好像有做的院所不多就是了!
還不知何時可以進入療程, 所以還沒有問 Dr. W對用藥和poor responser的看法, 等我的身體狀況可以符合醫生要求, 希望可以和Dr. W坐下來喝杯咖啡(咖啡應該可以喝吧), 好好聊聊呵~~
你們都是用Lupron啊? 只有我用leuprolide?? 這會不會是失敗原因之一??
小路
我是說我們的FSH都是偏高型的,打針又是poor responder啦!你芳齡貴庚俺不知,可是我怎麼覺得我們應該差不多吧?!
angela
我也是這麼想,如果不用打那麼多藥,培養一兩顆好的,應該也會成功吧? 哪天你問了W再跟我們分享摟!
咖啡可以喝吧?不過我只能喝低咖啡因的,我婆婆老念說我不會懷孕可能是咖啡喝太多XD,所以你一講我又想到這點,驚一下~
我屬狗的。呵呵,你應該比我年輕多了吧?
小路姐~我屬兔。
我最近讀了幾篇醫學文獻,慢慢認識到實際年齡真的不是重點,那討厭的卵巢年齡才是真的pregnancy predictor。也許醫生說年輕有希望只是安慰,不過安慰也好,事實也好我顧不了這麼多,我們不做IVF應該沒啥希望有biological child,所以還是別想太多的好。
這條求子的路真是不歸路耶,走下去就很難再回頭了,不知道還要走多久呢!?希望我也能像你們一樣勇敢!
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